非规则性劳动仍然无法被机器取代

记者： 面对人工智能等新技术的发展，请您谈谈对未来就业趋势的看法。

陈宇： 这是现在比较热门的一个话题。 有学者认为， 人工智能、 机器人等新技术出现以后， 就业领域会出现机器代替生产工人的现象， 从而使就业岗位减少，造成大量劳动力剩余。

我个人对这个观点持保留态度。 在工业社会初期， 当时的人们也曾经有过类似的担心： 蒸汽机的大规模应用， 会使得机器排挤工人， 导致工人的大规模失业。 但是后来的发展证明， 机器在消灭一些工作岗位的同时， 也创造出更多的工作岗位。

例如工业社会初期的纺织业， 熟练手工劳动被机器替代， 大量优秀纺织技工失业， 引发这些工人对机器的仇恨，甚至曾爆发了工人组织起来砸毁机器的“卢德运动”。 现在回过头来看， 由于生产力的发展，纺织品的价格大幅度下降，民众对纺织品的需求大幅度增长， 最终反而促使纺织业迎来了大发展的机遇，最终纺织工人的数量和工资收入不减反增。

所以， 用眼前的一些事实简单地推断未来的就业趋势，是不准确的。

记者： 您认为哪些工作岗位更容易被机器取代?

陈宇： 人类的劳动可以细分为4种类型， 即规则性体力劳动、 规则性智力劳动、 非规则性体力劳动和非规则性智力劳动。 新技术能够取代的， 实际上是规则性体力劳动和规则性智力劳动。 例如流水线上的工人每天重复进行同一个简单动作， 这种规则性体力劳动对人来说是重复的、单调的、 缺少劳动趣味的，被机器取代也是正常的。

但是， 比如体育竞技等非规则性体力劳动， 至今还没有机器人选手能够取代人类的趋势; 再比如专业性的思考、复杂性的对话等包含价值观和目标函数设计的非规则性智力劳动， 仍然无法被机器取代。

就业的结构性矛盾短期内依然存在

记者： 目前， 我国就业领域面临就业总量矛盾和结构性矛盾并存的局面，新技术的发展， 对今后我国就业领域有哪些影响?

陈宇： 我认为， 未来我国的就业形势肯定会有变化， 但主要是结构性的变化， 而不是绝对就业量的减少。 过去，由于生产力所限， 非规则性劳动在整个人类劳动中所占比例较小， 人们大量从事的是规则性劳动。 但是随着生产力的发展， 非规则性体力劳动和非规则性智力劳动需求会迅速扩大， 未来我国劳动力可从事的工作还会大幅度增加。

举例来说， 计算机之父冯·诺依曼曾预言， 只要拥有3台100万次/秒的计算机， 人类就能够解决全部计算问题。 然而， 现在任何一部手机的计算能力都超过了当时全人类的计算能力， 但人类的计算需求还在不断增加。 所以， 未来大部分人会去从事非规则性体力劳动和非规则性智力劳动， 并且这种劳动的需要量之大，会远超过我们的想象。

另外， 随着新技术的持续发展， 劳动者将需要新型技能组合。例如，随着数据分析师、软件和应用程序开发者、销售和营销设计人员等非规则性劳动的岗位增长，现有劳动力的技能结构已经无法适应新技术所创造的新岗位，所以，就业的结构性矛盾在短期内依然会存在。

采取多种举措应对未来就业形势

记者： 面对新技术对传统就业带来的冲击，我们应该如何应对?

陈宇： 对于劳动者来说， 面对新技术对传统工作岗位的颠覆和新岗位的创造， 劳动者需要进行人力资源的自我开发， 即更新知识。 也就是说， 产业在变化、劳动领域在变化、 工作环境在变化，劳动者要不断提高自己的交流表达、 数字运算、 自我学习、 与人合作、 解决问题、 信息处理、 外语应用等核心能力，使自己能够适应职场的变化。

对于政府部门， 尤其是人社部门来说， 首先要营造一个良好的就业环境。大众创业、万众创新是一个很好的契机，鼓励创新创业， 实际上是鼓励劳动者进入生产力发展的前沿阵地。

其次， 人社部门要给予劳动者更多的培训和受教育机会。 由于就业的结构性矛盾依旧存在， 劳动者原有的劳动技能已不能适应新技术带来的变革。 只有通过再培训， 才能使劳动者适应新的岗位要求。 所以， 要推动职业教育发展，提供更多的职业培训机会， 让更多人能够学习新知识、新技能。

再次， 还要建立更加充分的社会保障网络， 在为劳动者提供兜底保障的基础上， 逐步实现全民基本收入保障， 以解决因新技术发展带来的社会财富分配问题。

最后， 要积极应对新出现的用工形式， 鼓励新业态发展。 近年来， 随着分享经济的不断发展， 平台型企业提供了大量的就业岗位， 给社会发展创造了较大价值， 人社部门要积极应对各种新型用工形式，支持新业态的发展。